本报记者 申剑丽北京报道

无论是在2007年的全国政协新闻发布会上，还是在2009年的小组讨论中，张宝文总会以详细的数据、直率的观点，阐述出对其时“三农”热点问题的自我思考。

3月10日上午，张宝文在小组发言中坦言，全国各地奶站基本都会在牛奶中添加三聚氰胺，这确实已经成为这个行业的潜规则。下午，他接受了本报专访。

这位全国政协常委、民盟中央常务副主席、农业部原副部长，从1974年到现在，一直从事农业相关研究和管理工作，曾任西北农业大学校长， 2008年8月才从行政岗位上退下。

采访开始，他就给记者一组数据：2009年，中央农业投入比2008年增加15.2%；但是2008年的财政收入超过6万亿，增幅19%，“对农业投入还是不足”。他如是评价。

“我特别建议国家出台农业投入法，用立法确保对农业稳定、长期的投入。”他说。

遗憾的是，作为中国畜牧业协会会长，他没有在访谈中对上午发言中“奶业潜规则”做更多解释。

但他却对当下的农村土地抵押、耕地保护给出了一个观点：“18亿亩耕地红线要保住，坚决杜绝目前一些地方异地‘占补平衡’的做法，探索一些承包权和经营权分离机制的正确做法。”他说。

对于当前担心的通缩预期中农产品[15.78 1.94%]价格可能面临的下行压力，他认为，国家已经采取了包括提高补贴水平、增加农产品储备等一系列宏观调控措施，应该能够稳定农产品价格。

农业投入还是不够

《21世纪》：政府工作报告提到，今年中央财政拟安排“三农”投入7161亿元，比上年增加1206亿元。你如何评价？

张宝文：应该说，尽管近几年农业相关投入力度不断加大，但投入稳定增长的机制没有建立起来，与农业作为第一产业的地位严重不相称。

从1996年到2007年，中央财政收入增长了7.7倍，但是中央财政对三农的投入仅仅增长了4.6倍。投入的绝对数增加了，但是支农资金占中央财政总收入比重由原来的21.1%下降到15.2%。

2009年，中央农业投入比2008年增加15.2%；但是2008年的财政收入超过6万亿，增幅是19%，可以看出，对农业投入还是不足。

《21世纪》：当前我国农村发展中存在的突出问题是什么？

张宝文：主要表现在以下几方面。其一是农业综合生产能力不高。比如说目前科技对农业生产的贡献只有48%-49%，国外比我们高出二十几个百分点；农业科研成果转化率也很低，只有30%左右。

农民科学文化素质也不是很高。农业部做过一个抽样调查，结果是只有30%多的农民懂得如何正确使用农药，一些农民超标施用氮肥，不仅造成了浪费，还造成了农田污染。

与之相关的问题是农村节能减排任务艰巨。比如现在每年我们生产秸秆6亿多吨；每年光畜禽粪便，农村要产生30多亿吨；农村每天生活垃圾就有100万吨，而对其循环利用、无害化处理，技术上还不成熟，扶持的政策也不够。

同时，农业社会化服务体系滞后问题严重。尤其是目前公益性的农业服务队伍，近些年由于投入不足，工资较低，导致“线断、网破、人散”的局面。

用立法来保证农业投入

《21世纪》：你对农业投入的进一步建议是什么？

张宝文：关键是要建立农业投入稳定增长的机制。我特别建议国家出台农业投入法，用立法确保对农业稳定、长期的投入。

同时，我建议基础设施建设的投资重点应该向农业倾斜。农村金融也需要进一步推进，鼓励发展互助合作等多种所有制的金融机构，以及商业性小额贷款机构。

前年调研养猪时，我们发现，在银行贷款和相关保险方面，中央政府的确是下了大工夫，给地方和银行明确指示，要给农民贷款，给母猪上保险。但底下执行中央的政策力度不够。当下的症结在于(农民的)土地、房屋都不准抵押，农民没有可抵押的东西，这就需要政策上探索一些新的贷款方式。

在农业补贴方面，我建议要进一步扩大补贴范围，针对增加农民收入、农业基础设施建设、农业风险防范、农村生态环境保护等，推出新的补贴项目。{Npage}

《21世纪》：说到这，之前已经有不少学者指出，城镇化、土地改革、户籍制度改革，将是解决三农问题的关键，你也是这么看么？

张宝文：的确是这样，土地政策是农村各项政策的核心，但也是最难推进的一环。总的前提是确保18亿亩耕地不能减少。我们要坚决杜绝目前一些地方异地“占补平衡”的做法，探索一些承包权和经营权分离机制的正确做法。

今后应在坚持农村基本经营制度的基础上，围绕保护农民土地经营权的思路，提高资源配置，按照明晰所有权、强化承包权、搞活经营权的思路完善农村土地政策。

家电下乡，厂家不要违良心

《21世纪》：今年2月份CPI数据同比是多年来首次负增长，这被视为通缩的一个信号，有专家预测未来农产品价格还面临下降的压力。会这样么？

张宝文：在当前要保证农民增收，一个重要的方面就是保持农产品价格维持在合理水平。去年国家就决定在今年提高小麦最低收购价格，前不久又决定提高水稻最低收购价格；另外，国家决定增加主要农产品储备，扩大中央和地方粮食、棉花、植物油、猪肉储备，还要适时启动菜油、糖等农产品的临时收储，这样就可以加强市场调控，避免价格的过度波动。

增收下一步，关键是要稳定和发展粮食生产，做大做强畜牧业生产，大力发展特色农业，特别重视发展园艺业、特种养殖业、乡村旅游业等。另外，要扶持龙头企业发展，支持农产品加工业发展，不断提高农业效益。

《21世纪》：对于当前返乡农民工就业问题的解决，您的建议是什么？

张宝文：要对他们进行相关的就业指导和培训，及时提供供求信息。在创业方面，我认为关键是要在信贷、税收、工商登记、信息咨询等方面给予优惠政策。

我非常赞同这次委员们提出的在农村大力发展职业教育，对返乡的农民工或者其他农村青年实行免费职业教育，国家的支持力度应该更大些。

同时，我们要加大对农业农村基础设施项目的建设进度，通过以奖代补、以工代赈等方式组织农民进行农村基础设施建设。

长期看，要解决农民工就业问题，关键是要发展壮大县域经济，积极发展乡镇企业，加快发展农产品加工业。

当然，要根本解决农民工就业问题，关键是要打破城乡二元结构，包括户籍政策。

《21世纪》：你对“家电下乡”这类刺激农村内需的措施怎么看？

张宝文：国家采取这样的政策，从某种意义上讲也是对农民生活的补贴，是改善农民生活水平的一个措施。

可能有的地方搞得好，但是，我也听到一些负面的反映，诸如企业把一些过剩的，或者是不好的产品拿到乡下去卖给农民，如果真有这样的商家，那就是违背道德良心。

来源:    21世纪经济报道